יחימוביץ: "להערכתי נתניהו לא יהיה רה"מ הבא. אני מתקשה לראות מפלגות הגונות ושומרות שלטון חוק שימליצו עליו להרכבת הממשלה".

31 בינואר, 2019
האזינו:

29.01.2019 - יומן צהריים עם אמיר איבגי (גלי צהל)

אמיר איבגי: ועכשיו נאמר שלום וצהריים טובים, ליושבת ראש האופוזיציה, שלי יחימוביץ', העבודה, שלום, צהריים טובים לך

שלי יחימוביץ': שלום אמיר, צהריים טובים, אני אשמח להתייחס לסוף הראיון הקודם

אמיר איבגי: כן, כן, כן, אנחנו מיד, אנחנו רק נאמר שמיד נדבר כמובן בעניינים הפוליטיים, אבל מילה על אינטל באמת, יש סיבה לחגיגה?

שלי יחימוביץ': תראה, אני לא רוצה חלילה להשבית את שמחתו המופגנת – שהיא גם כנראה קצת תלוית בחירות – של השר אלי כהן, אבל אני כן רוצה..

אמיר איבגי: מבלי להמעיט בהישג החשוב הזה כמובן

שלי יחימוביץ': ומבלי להמעיט בהישג החשוב, אני צריכה.. אני צריכה לדעת את הפרטים. תראה את טבע. היא במשך עשר שנים לא שילמה שקל אחד מס, למדינת ישראל. מדינת ישראל, בהסכם עם טבע, לא יצרה שום זיקה, בין ההטבות, לבין העסקת עובדים, ולכן כשבקול תרועה רמה, נסגרו מפעלים, ופוטרו המוני עובדים, לא היה בכלל עם מי לדבר, ואינטל הרי, קודם כל, באמת ברכות וכל הכבוד, אבל, הם לא עושים את זה מאהבת-ציון, הם עושים את זה בגלל שהם קיבלו הטבות מס ומענקים, בישראל, שהופכים את הקמת המפעלים כאן, ליותר משתלמת. אני בעד. אני רק רוצה שהמענקים וההטבות האלה, יותנו בשורה של תנאים, שיבטיחו באמת את פרנסתם של האנשים,

אמיר איבגי: אוקיי

שלי יחימוביץ': שיבטיחו שבאמת הקופה הישראלית תצא נשכרת במשהו, אפילו שלא ישלמו את מלוא המס, אבל שלא ישלמו אפס אחוז מס, כי לפעמים אחרי שחברה כזאת, שקיבלה באמת הטבות אינסופיות מהמדינה, אחרי שכבר נמאס לה, או כבר לא משתלם לה, אנחנו מגלים שאם היינו לוקחים את כל ההטבות שהם מקבלים, ומחלקים אותם סתם, ככסף בין העובדים, יכול להיות שזה היה משתלם יותר

אמיר איבגי: או בין העובדים, או בין העובדים, או לעסקים הקטנים,

שלי יחימוביץ': בדיוק

אמיר איבגי: כפי שניסיתי כמה פעמים במהלך השיחה שלי לשאול את השר כהן

שלי יחימוביץ': נכון, וכאן אתם..

אמיר איבגי: טוב, אני רוצה..

שלי יחימוביץ': אז רק, אמיר ברשותך עוד מילה על זה. תראה, גם השר עצמו אמר, מפעלים מייצאים, מפעלים מייצאים.. למה מפעלים קטנים, בפריפריה, שמייצרים לתוך המשק הישראלי, כמו מנות מזון למקומות עבודה וכן הלאה, למה שהם לא יקבלו קצת הטבות? למה רק מפעלים מייצאים? אין בזה באמת היגיון. לכן, גם בחלוקת המענקים האדירה הזאת, בדיוק כמו שאמרת, צריך להיות איזשהו שוויון, בין מפעלים ועסקים קטנים ובינוניים, לבין הענקים, הענקים הבינלאומיים האלה

אמיר איבגי: טוב, זה היה נפלא אם יכולנו לנהל את מערכת הבחירות הזאת, בשיחות מהסוג הזה נניח, על פניה של הכלכלה הישראלית לאן, אמ..

שלי יחימוביץ': נכון

אמיר איבגי: אבל מה לעשות שהמציאות קצת אחרת, אני רוצה לצטט באוזניך..

שלי יחימוביץ': אני לא יודעת אם זו המציאות

אמיר איבגי: לא לא לא, המציאות הפוליטית אני מתכוון כמובן

שלי יחימוביץ': כן

אמיר איבגי: אני רוצה לצטט באוזנייך, חברת הכנסת יחימוביץ', דברים שכותב אתמול אלוף במילואים עמירם לוין, הוא כותב כך: "חברתי לאבי גבאי, כי חשבתי שהרקורד שלו הכשיר אותו למשימה וליעד, אבל בכל שלב, במקום לסייע בבניין חזון חדש, ולמשוך עוד ועוד בוחרים, אבי העדיף הססנות, ושיתוק, במקום להקשיב, וללמוד את צרכי הבוחרים, ולהתחבר אליהם דרך חזון ומסר חדש, הוא העדיף את הטריקים הקלים, והישנים של הפוליטיקה". דברים שכותב אתמול עמירם לוין, ונוטש גם הוא, את מפלגת העבודה.

שלי יחימוביץ': תראה, צר לי על הדברים האלה, אני חושבת שעמירם הוא אדם ראוי, אני מצטערת על כך שהוא לא בחר להתמודד למשל בפריימריס למפלגת העבודה, אני חושבת שהוא היה מקבל מקום נכבד, ואני מסתייגת מהבעיטה הזאת בדלי, ומהרצון לגרום נזק כשעוזבים, כי רצונותיך לא באו על סיפוקים. אני גם לא מסכימה עם תוכן הדברים, אני חושבת שאבי הוא אדם מאוד מאוד קשוב, ומחובר לציבור בישראל. אם יש משהו שהוא כן עושה, שהוא בניגוד גמור למה שכותב עמירם לוין, זה כל הזמן, כל הזמן להיות בשטח, ולא כמליצה, או כסיסמא, אלא באמת ללמוד להסתכל בעיניים של האנשים, ולנסות לתת להם פתרונות אמת. אני לא אוהבת את הטריקות דלת

אמיר איבגי: על זה אין ויכוח, אבל אני שואל אותך חברת הכנסת יחימוביץ', האם את החזון הזה, הרי את החזון הזה, לא רואה בעיניו, לא עמירם לוין, ולא רואים עוד שורה ארוכה של אנשים, שנטשו את מפלגת העבודה, בהם גם חברי כנסת, אולי באמת המנהיגות הזאת, מובילה את המפלגה הגדולה הזאת, שיש לה, שהיתה פעם גדולה, שיש לה חלק חשוב ומשמעותי בפוליטיקה הישראלית, אמ.. הופכת להיות משהו שולי

שלי יחימוביץ': אני, תרשה לי לשים בצד את רשימת העזיבות המפוארת שאתה מונה, כי היא לא כל כך מפוארת, וזה דברים טבעיים, שקורים בפוליטיקה לעתים מאוד קרובות, אנשים מסיבות שונות ומשונות, מחליטים לעזוב את המערכת הפוליטית, זה בסדר גמור, אנשים אחרים באים במקומם. צר לי על כל אדם שעוזב, אבל זו לא דרמה כזאת גדולה, בכל הכבוד, אתה יודע, זה קורה בכל המפלגות, וזה קורה תמיד. אני מאמינה במנהיגות של אבי גבאי, הוא אדם ראוי, הוא אדם מוכשר, הוא אדם שרוצה לעשות את הטוב. אין שום ספק שאנחנו במשבר פוליטי, אבל זה משבר שאנחנו נחלץ ממנו, בכוחות משותפים, בשילוב ידיים, יש לנו אידאולוגיה, יש לנו ערכים, אנחנו צריכים לחדד אותם, להלחם עליהם, בכל הכח, יאוש הוא בטח לא אסטרטגיה, ואני מאמינה שאנחנו נסיים את הבחירות האלה בתוצאה יפה, וגם אני אגיד לך עוד דבר, להערכתי, בנימין נתניהו לא יהיה ראש הממשלה הבא של מדינת ישראל.

אמיר איבגי: זה מפתיע לשמוע ממי שיש לה חושים פוליטיים חדים

שלי יחימוביץ': יכול להיות שהוא יקבל יותר מנדטים, או שהליכוד יקבל מספר גבוה של מנדטים, אבל אני מתקשה מאוד מאוד, לראות מפלגות הגונות, שומרות שלטון חוק, בלי קשר לימין או שמאל, שהולכות לנשיא ואומרות "זה האיש שאנחנו רוצים שימשול בנו"

אמיר איבגי: האסטרטגית הרק לא ביבי, אסטרטגית הרק לא ביבי, זה משוואה להגינות, הפך להיות?

שלי יחימוביץ': תראה, אצלי זה לא רק ביבי במובן הפרסונלי

אמיר איבגי: רק לא ביבי

שלי יחימוביץ': רק לא ביבי במובן הפרסונלי, לא זה, לא לזה אני מכוונת, אני מכוונת לרמיסה המאוד ברוטלית של מוסדות שלטון החוק, ולנזק השיטתי שהוא גורם, והערבוב המוחלט, בין הפרסונה האישית שלו, לבין המדינה, והעמדת עצמו לפני הצרכים, ולפני האינטרסים של המדינה, אני חושבת שזה לא אטמוספירה שמדינה, שמפלגה שוחרת טוב, יכולה להסכים לחיות בתוכה

אמיר איבגי: טוב, יש עוד כמה פוליטיקאים בפוליטיקה הישראלית, שמעמידים את עצמם לפני הכל,

שלי יחימוביץ': נכון

אמיר איבגי: אחד מהם כנראה ידבר הערב, אני, אני אמרתי את זה אגב, כהערה, רק על בסיס הסימנים הראשונים שאנחנו רואים מסביבתו של בני גנץ, אני מניח שגם את תישאי הערב עיניים בשמונה לגני התערוכה

שלי יחימוביץ': לשאת עיניים זה מוגזם

אמיר איבגי: (צוחק)

שלי יחימוביץ': אבל בודאי שאני אאזין, וזה מעניין אותי, מעניין אותי גם כיוון ש, גם כיוון שמפלגתו של גנץ, ומפלגתי שלי, במידה רבה צריך לומר את האמת, אנחנו פונים לציבור מאוד מאוד דומה,

אמיר איבגי: נו, זה הזמן לחיבורים

שלי יחימוביץ': אה, אתה יודע שהמפלגה היחידה שעושה מאמצים לחיבורים בסופו של יום, היא מפלגת העבודה. מה לעשות, שהמפלגות האחרות לא מעונינות, וזאת זכותן. אני כן מצפה לשמוע אמירה מוסרית וערכית, מאוד מאוד נחרצת, בקשר לישיבה בממשלתו של נתניהו, ואם אני לא אשמע אותה, אין ספק שאני אתאכזב

אמיר איבגי: חברת הכנסת שלי יחימוביץ', יושבת ראש האופוזיציה, תודה ששוחחת איתנו, שלי

שלי יחימוביץ': תודה רבה אמיר, שלום, צהריים טובים