יחימוביץ: "במקום לנצל 4 שנות שקט בדרום לקידום יזמה מדינית, נתניהו עשה כלום ושום דבר. האחריות לתמונות הניצחון של חמאס - עליו."

31 במרץ, 2019
האזינו:

שלי התראיינה בתוכנית יומן הצהריים, ברדיו גל"צ עם אמיר איבגי.

 

הראיון המלא:

 

חברת הכנסת שלי יחימוביץ', יושבת ראש האופוזיציה, מפלגת העבודה, שלום צהריים טובים לך

שלי יחימוביץ': שלום אמיר, צהריים טובים

טוב, שמעת את הדברים של השר צחי הנגבי, תרצי התיחסות קצרה?

שלי יחימוביץ': כן, תשמע, אני.. אני שומעת את צחי הנגבי, ואת יתר שרי הליכוד, ואני לא מאמינה ל.. למשמע אוזני. עוד רגע הם יצטרפו לשלום עכשיו, ו, ו.. ויפגינו למען איפוק ומניעת מלחמה, ואני רק מנסה לדמיין, מה היה קורה, לו התמונות האלה, שהן תמונות ניצחון לחמאס, של הנייה על הריסות ביתו, של יחיא סינוואר עושה סלפי עם מעריצים, ליד הגדר. אני רק מנסה לדמיין, מה היה קורה אם התמונות האלה, היו מתפרסמות, שעה שלא נתניהו ראש ממשלה, ולא הימין מרכיב את הממשלה, איזה הסתה, איזה התלהמות, איזה הלהטת רוחות..

אבל תראי חברת הכנסת יחימוביץ', את המצב האבסורדי שנוצר פה, שאנחנו שומעים את השמאל והמרכז, מה, דוחפים את נתניהו למבצע צבאי, דוחפים את נתניהו למלחמה, אולי המדיניות שלו, היא באמת מדיניות אחראית, שבאה למנוע שפיכות דמים מיותרת

שלי יחימוביץ': אני לא רוצה לשניה אחת אמיר, לשניה אחת, שישתמע מהדברים שלי, שאני מאיצה בנתניהו אה... להיות עם אצבע יותר קלה על ההדק, בכל מה שנוגע להפעלתו של צה"ל.

אז מה כן?

שלי יחימוביץ': ממש ממש לא.

אז מה כן?

שלי יחימוביץ': ממש ממש לא.

כי אבי גבאי הציע לכבוש את רצועת עזה, במקרה של הסלמה חריפה, אז אולי..

שלי יחימוביץ': אני אני אני שמעתי את ה..

אם אבי גבאי היה ראש ממשלה היינו כבר בתוך עזה היום

שלי יחימוביץ': אמיר, אני שמעתי את ההקלטה הנושנה הזאת, לא סתם משמיעים אותה עכשיו, כי אני, אני.. הופתעתי לשמוע אותה, אבל אני יודעת מה עמדתו היום, וכבר זמן רב מאוד לפחות מאז שאנחנו בקשר

זה הקלטה מ-2017, אבל את יודעת, אה.. כן את קוראת לזה נושנה,

שלי יחימוביץ': תשמע אמיר..

2017 לא כזה נושן

שלי יחימוביץ': לא, חשוב לי להדגיש כאן משהו, קודם כל, כן אני רוצה לומר את הדבר הזה, שזה אבסורד ונלעג, לראות את אה.. שרי הימין משתמשים בלשון הפוכה לחלוטין, מזו שהם היו נוקטים לו הם היו לא בשלטון, וגם אני רוצה, כן חשוב לי להדגיש, שלרגע אני לא מאיצה כאן אה.. להגביר כאן את הכוח הצבאי אל מול מה שקורה ברצועה, כי הפתרון למה שקורה בעזה, הוא לא, פתרון, צבאי, נקודה. והממשלה הזאת התעסקה אך ורק בצבא. ב, בדו"ח המבקר על צוק איתן, הביקורת החריפה ביותר על הקבינט המדיני ביטחוני ועל העומד בראשו, שהוא נתניהו, זה שבמשך שנתיים, שים לב אמיר, שנתיים! לא התקיימה אפילו ישיבה אחת, על אסטרטגיה, על פנינו, על מדיניות, הכל נהיה סביב אה.. טקטיקה צה"לית, כאילו מדובר בכלל ב.. במטכ"ל, ולא בועדת אה.. ולא בקבינט המדיני ביטחוני. וגם עכשיו, איך הגענו עד הלום? הרי זה פשוט אבסורד, שמדינת ישראל, שהיא מעצמה צבאית לכל דבר, יש לה בריתות אסטרטגיות, עומדת, מתוחה, חוששת, עוצרת את נשמתה, כדי לראות, מה החמאס יעשה, ואז אנחנו נגיב בהתאם. כל זה לא היה צריך לקרות, כי היתה צריכה להיות יוזמה מדינית כלשהי, בתקופת השקט, שהושגה אחרי צוק איתן, במקום זה היתה אפס..

אז הנה חברת הכנסת יחימוביץ', למרות העמדה התקיפה הזאת אה.. של אה.. של מפלגת העבודה, והעובדה שאתם משרטטים אפילו אלטרנטיבה משלכם, איזושהי תוכנית ביחס ל.. אה.. רצועת עזה, ובאשר לחמאס, כל זה לא עושה רושם על הציבור בסופו של דבר, אתם עדין נותרים עם אותם עשרה מנדטים, ואולי הסוגיה הכי חשובה מבחינת הציבור היום, כן? במדינת ישראל, כל מה שקשור לתפיסה הביטחונית, מול עזה, אפילו הדבר הזה לא מביא אליכם בוחרים

שלי יחימוביץ': כן אבל אה.. אמיר, מה לעשות, אני משמיעה את השקפת עולמי, ואת עמדתי, ואת העמדה של המפלגה שלי אה.. לא כי אני הוצאתי את האצבע אה.. החוצה מהרכב, ושאני עומד, שאני נמצאת בו עכשיו, כדי לבדוק את מצב הרוח, ולדבר אה.. לפי מה שרוצים שאני אשמע, זה בדיוק ההבדל..

תשעה ימים לפני הבחירות, את לא עושה את זה? את לא מוציאה את האצבע מהרכב, בודקת לאן?

שלי יחימוביץ': לא

לא? אפילו לא תשעה ימים לפני?

שלי יחימוביץ': לא

מוזר. טוב, אוקיי (צוחק)

שלי יחימוביץ': לא, אני לא מש.. אני לא משנה את העמדות שלי, לפי מזג האויר, יש לנו עמדות, מאוד ברורות, מאוד מוצקות, ברור שאנחנו נאבקים עכשיו על מקומנו, וברור שזאת מערכת בחירות מאוד מאוד קשה בשבילנו, בודאי בשבילי מאז שאני נמצאת אה.. בפוליטיקה, מכל מיני   סיבות, גם מהסיבה הנצחית ש.. שתמיד תמיד, ברוב המערכות בחירות, שנכנסת מפלגת מרכז עמומה, לא ברורה, שיש בה גם ימין, גם שמאל, גם הכל בסל אחד, אז היא שותה מאיתנו מנדטים, ולא בדין, ולא בצדק, כי אנחנו מפלגה כל כך יציבה, עם תפיסת עולם כל כל מגובשת, ועם אלטרנטיבה שלטונית כל כך ברורה ומנומקת, שבאמת, לא מגיע לנו הדבר הזה, וגם אין סיבה פוליטית, כי בעצם, להצביע.. להצביע היום למפלגת העבודה, זה לקבל שתי הצבעות בכרטיס אחד, גם לגנץ לראשות ממשלה, כי אנחנו נמליץ עליו בודאות, יותר משהוא ממליץ על עצמו אפילו, וגם למפלגה שחברי הכנסת שלה, כל כך טובים, כל כך מחויבים, עם קבלות, עם תעודות, עם תפיסת עולם, עם יכולת עשיה מוכחת

יש משפט אחד עכשיו, עכשיו שאמרת, חברת הכנסת יחימוביץ', שאני מוכרח להתעכב עליו, למה את תמליצי על אדם, שאת עצמך אומרת שהוא לא מספיק מאמין בעצמו כדי להיות ראש ממשלה? זה דבר שכדאי להתעכב עליו לרגע

שלי יחימוביץ': אני חושבת שקצת אה.. עשית טוויסט לדברים שאמרתי. כשאמרתי שאנחנו ממליצים על גנץ יותר ממה שהוא ממליץ על עצמו, התכוונתי ש.. שכחול לבן, משאירים כל הזמן איזשהו פתח כן לשבת בממשלת נתניהו

אמהמ

שלי יחימוביץ': הם לא ישבו בסיטואציה הזאת.. אם הסיטואציה תשתנה אז כן.. יאיר לפיד אומר שהם ישבו עם הליכוד, אבל לא עם נתניהו, אפשר לחשוב שיש מנהיג אחר לליכוד, כאילו הוא לא יודע שנתניהו הוא יושב-ראש הליכוד. ואנחנו לא נשב עם נתניהו, ואנחנו נמליץ על גנץ, לכן אני אומרת, שאנחנו ממליצים עליו, יותר משהוא ממליץ על עצמו. לכן מי שרוצה חילופי שלטון, ואני לא מדברת על מצביעי ימין, אני מכבדת אדם, תהיה האידאולוגיה שלו אשר תהיה, אני מדברת על מי שמאמין באידאולוגיה שלנו, ובדרך שלנו, ב, בכלכלה הוגנת, בחברה צודקת, בפתרון מדיני, בשלטון החוק, לתת את הקול למפלגה עמומה, שבה בסוף אתה תיתן את הקול לאנשי ימין, או למישהו שאתה לא מכיר, זאת.. זאת שגיאה שמי שיעשה אותה יצטער עליה אחר כך

טוב

שלי יחימוביץ': לעומת זאת, לתת את הקול למפלגה אידאולוגית, שגם מתחייבת על מי היא תמליץ לראשות ממשלה, אני חושבת שזאת ההצבעה הכי בטוחה, ושוב, למי שמאמין בהשקפת העולם שלנו, לא, לא לאחרים כמובן

טוב, את האורח הבא שלי, איש כחול לבן, את ודאי מכירה, אני לא אעמת ביניכם כמובן, אבל אולי תרצי לומר לו משהו, הוא לא מהאנשים ש.. כפי שהגדרת אותם קודם, אנשים שהם לא מוכרים, אני ניסנקורן. יש משהו שאת רוצה לומר לו?

שלי יחימוביץ': תראה, אני אגיד משהו כללי לכחול לבן, לאו דוקא לניסנקורן. אתם כל הזמן מעידים על עצמכם שאתם בעצם ימין, אה.. ויש לכם המון אנשי ימין ברשימה, אה.. וגנץ באחד הראיונות הר.. הרעיף שבחים על אילת שקד ונפתלי בנט, וקרא להם "ישראלים טובים" שהוא בשמחה ישב איתם. אז תביאו, קולות, מהימין. תפסיקו להיות קניבלים, ולאכול בתוך הגוש שלכם, את המפלגות שיש להן זכות קיום בזכות עצמן

אוקיי

שלי יחימוביץ': אתה יודע מה אמיר, אני, השבוע פגשתי במקרה, מישהו שמתלבט, בין הליכוד ובין כחול לבן, והיתה לנו שיחה ארוכה, הוא אמר "אני ליכודניק, אבל, אבל אני חושב שהם נעשו מסואבים בתקופת השלטון שלהם", אז אני מוכנה לתת את הטלפון של אלכס, שדיברתי איתו, לאנשי כחול לבן, שידברו איתו, ויביאו אותו לכחול לבן, שכנעו אותו להצביע בשבילם, לא על חשבון, גוש המרכז-שמאל, כי זה מעשה קניבליזם, שלא ישנה כהוא זה, את תוצאות הבחירות, ובסופו של דבר, קולות של אנשים שמאמינים באידאולוגיה מסוימת, שיצביעו ל.. לימין, זה דבר שהוא, שהוא לא מוסרי, והוא לא נכון פוליטית בעיני

חברת הכנסת שלי יחימוביץ', תודה רבה לך על הדברים

שלי יחימוביץ': תודה רבה, שלום שלום