"זכיתי לראות את ההלוויה שלי בעודי בחיי"

שלי בראיון פרישה עם שלום קיטל ברשת ב
19 ביולי, 2019

טוב, ועכשיו אנחנו חוזרים לפוליטיקה, אבל לא ממש פוליטיקה, וכמו שכבר נתתי גילוי נאות בשעה הקודמת, אני אוסיף ואומר, שאני מכיר את שלי ומיודד איתה מאוד, שלי יחימוביץ', כבר שלושים שנה, אולי יותר, והיום שבו פרשה או לקחה פסק זמן, היה בשבילי, אולי לא בשבילה, יום עצוב

בוקר טוב שלי

שלי יחימוביץ': בוקר טוב שלום, אתה יכול להוסיף גם שהיית הבוס שלי הרבה חלקים מחיי

גם את היית הבוסית שלי איזה תקופה קצרה שלי, בחיינו

שלי יחימוביץ': (צוחקת) זה לא נחשב, זה לא נחשב בוסית

בואי נדבר, מיד נגיד לרגשות, ואיך את ככה..

שלי יחימוביץ': שלום אני רוצה ברשותך להתייחס לאירוע שדיברתם עליו באייטם הקודם, עם האונסים

מאחר שאני הבוס שלך, תני לי לשאול את השאלה, לזה בדיוק התכוונתי

שלי יחימוביץ': אהה סליחה, קדימה, כן

אז מה את אומרת על זה?

שלי יחימוביץ': תראה, קודם כל אני מאוד מבינה את ההורים, שעולמם חרב עליהם, בגלל שהבנים שלהם חשודים במעשה כל כך נורא, אבל אני, סלח לי אבל אותי מבעיתה בלילות תמונתה של בחורה צעירה בת תשע-עשרה, תיירת, שבאה לבלות, ואם הדבר אכן נכון, נפלה קורבן לאונס קבוצתי נורא, שיצלק אותה עד סוף ימי חייה, זה אירוע שהוא מחריד באכזריות שלו. אני כמובן לא יודעת מה בדיוק היה שם, האם רק חלק השתתפו במעשה המזוויע הזה, האם אחרים רק צפו, אבל זה אירוע שהוא מאוד מאוד מאוד קשה, ולמרבה הצער, הוא איך שהוא נהיה מאוד מסוקר בגלל שהדבר הזה קרה בחו"ל, אבל זה דבר שממשיך לקרות, ובקנה מידה מאוד מאוד רחבים

כן, בכל מקרה יש תופעה של השתוללות של ישראלים צעירים, אלכוהול, מסיבות, שיכרות, אלימות

שלי יחימוביץ': שלום, אני ממש רוצה להפריד בין שני דברים, יש הרבה מסיבות שבהן יש מתירנות מינית, ושותים אלכוהול, וגם קצת משתוללים, זה לא קשור, זאת אומרת יש הרבה מאוד מסיבות רוויות אלכוהול, ועושים שמח ורוקדים על השולחנות, אבל לא אונסים

ברור

שלי יחימוביץ': זה לא קו רצף כזה, שאם שותים ומבלים, אז אונסים

לא, דיברתי על אלימות כתוצאה מאלכוהול

שלי יחימוביץ': כן, אבל אונס בעיני –

זה משהו אחר

שלי יחימוביץ': זה כמו, זה כמו רצח

כן

שלי יחימוביץ': זה לרצוח את נפשו של אדם, לצלק את גופו לתמיד, וגם כשהולכים קצת מכות על הדשה כמה חבר'ה צעירים, שזה לא בסדר אולי, אם זה מסתיים ברצח זה רע מאוד

כן

שלי יחימוביץ': ולכן הסיפור הזה הוא סיפור רע, וגם השפה של העורך דין, הוא עושה את עבודתו, אבל מה זה הוא אומר על הלקוח שלו שהוא לא פתח? מה אנחנו בעולם תחתון?

זה בגללי, אני שאלתי אותו אם הוא פתח

שלי יחימוביץ': אה, הבנתי, הרי אם הילדים הם ילדים טובים, אז בודאי הם מבינים, אחרי שהם התפכחו, שהם, אם הם עשו את הדבר, הם עשו מעשה נורא, וכן חובה עליהם לשתף פעולה עם המשטרה ולספר מה קרה

בואי עכשיו, עוד מעט נגיע אליך, אבל קודם כל, לגברת החדשה במפלגת העבודה, אורלי לוי, מה את אומרת?

שלי יחימוביץ': תראה, אני מברכת על זה, אני מאוד אוהבת ומעריכה את אורלי, מאוד, אני גם עבדתי איתה שכם אל שכם, שיתפנו פעולה בהרבה מאוד דברים, היא פרלמנטרית סופר רצינית ומחויבת, מאוד אידאליסטית, מאוד אנרגטית כשהיא צריכה להשיג משהו למען החלש והדל, מאוד אפקטיבית, אני גם מיודדת איתה, ואני חושבת שמדובר בנכס פוליטי מאוד מאוד מאוד משמעותי, אם לדבר ממש פוליטיקה, אז אין הרבה אסים כמוה, על המפה הפוליטית, וזה בעובדה ומידיעה אני אומרת לך שהיא חוזרה על ידי הרבה מאוד מפלגות עד עכשיו

כן, אבל זה מקטין את הסיכוי לחיבור גדול בשמאל

שלי יחימוביץ': חיבור גדול בשמאל, בוא נשים את זה בצד, זה בעיני, אם אתה כולל בעניין חיבור גדול גם את אהוד ברק, אני אנצל את ההזדמנות לקרוא כאן לאהוד ברק להבין, שהמיזם שלו, שהיה מלא באויר חם, ובהמון כסף, ובסטטוסים וציוצים ממומנים, ומשקיעים גדולים, אבל לא היה בו תוכן ממשי, המיזם הזה קרס. אני גם לא אכנס לסיבות, אפשר למנות אלף סיבות מכאן ועד עולם, אנשים שמנוסים בפוליטיקה ראו, הבינו כבר מראש מה צופן העתיד למיזם הזה, אבל בעובדה בסוף, נגיד שקרה רצף תקלות, הוא צריך פשוט לראות את הנתונים, הרי מדובר בבן אדם רציונלי, הוא לא עובר את אחוז החסימה, הוא לא סוחף אחריו המונים, הוא לא מגדיל את הגוש, הוא סוחב מנדט מהעבודה, מנדט ממרץ, מונע משתי המפלגות הטובות האלה להשתקם, מכחול-לבן, ולכן צריך לפעמים גם אומץ, להגיד היו לי חלומות, הם לא מוגשמים, אני לא רוצה להפריע לשמאל, ולגוש השמאל-מרכז, כי זה מה שהוא עושה כרגע, הוא מחבל בשותפות של המפלגות

אני לא בטוח שברק מקבל את העצה שלך, דיברתי קודם עם קובי ריכטר, מהבכירים במפלגה שלו

שלי יחימוביץ': שמעתי

ולא התרשמתי כך

שלי יחימוביץ': שמעתי. אתה יודע מה, יש לי תחושת בטן שלום, שלא משנה מה המרואינים ברשימה הזאת אומרים בראיונות, הם כבר מבינים שהם נפלו קורבן לסוג של אחיזת עיניים, ולמיזם שלא יצא ממנו דבר, ובקשר, מילה על מרץ בכל זאת, אני תמכתי באיחוד עם מרץ, אני גם אמרתי את זה לעמיר שלשום כשנפגשנו, אני חושבת שזה היה נכון, אבל מי אני בכלל שאני אתן עצות לעמיר, הוא יש לו תופת על הראש, ומשימה קשה מנשוא, והבחירה לשריין את אורלי לוי, היא בודאי לא בחירה גרועה, היו כאן כמה דילמות, זה אוי לי מיוצרי ואוי לי מיוצרי, כי המצב לא טוב, אבל להביא את אורלי זה דבר חשוב

ועכשיו בואי נדבר עליך, אני מדבר עליך, ויש לך מה לומר בשצף קצף על כל העניינים הפוליטיים והלא פוליטיים, למה פרשת? מי צריך את זה?

שלי יחימוביץ': טוב לומר בשצף קצף זה לא מספיק, אתה יודע, יכול להיות שאהוד ברק שלומר שבצף קצף ולכתוב בציוצים שנונים זה מספיק, אני השליחות שלי בשלוש-עשרה השנים האלה היתה עבודה, עבודה אמיתית, לבוא בבוקר לעבודה, ממש ככה, ולייצג את הציבור באלף ואחד נושאים

נו אז אחרי הבחירות שוב היית באה

שלי יחימוביץ': אתה צודק, ויכול להיות גם שהייתי עושה את זה בסדר, אבל כמו שציטטתי את ירדן ג'רבי המקסימה במסיבת העיתונאים שלה, שזה נורא מוזר, אבל היא ממש,

הג'ודאית

שלי יחימוביץ': הג'ודאית, הג'ודוקה שהחליטה לפרוש בשיא, שכינסה מסיבת עיתונאים לפני שנה וחצי ודיברה על הפרישה, והדברים שלה היו כל כך חדים ומדויקים, והם פשוט היו אגרוף בבטן שלי, אז אני אגיד כמו ירדן ג'רבי, האש כבתה, אין לי את אותו אש ואת אותו להט, ואת אותם כוחות, ולהיות שליח ציבור זה דבר שהוא מורט את הנפש ואת הבשר, וכשעושים אותו צריך לעשות אותו ברבאק, בלי שעות שינה, לעבוד נורא קשה, להיות חדור אמונה, להניע אנשים שנמצאים סביבך, והאש הזאת כבתה, ואני מקווה שמתי שהוא היא תוצת מחדש

תגידי, ארבע פעמים היתה לך הזדמנות אני יודע, להצטרף לבנימין נתניהו וממשלתו, ולקבל תיקים בכירים

שלי יחימוביץ': נכון

תיק האוצר, תיק המסחר והתעשיה, אולי גם בסיטואציה מסוימת תיק המשפטים, לא מצטערת?

שלי יחימוביץ': לא, אני לא מצטערת, אני יודעת שיש האומרים, שאם הייתי יושבת בממשלת נתניהו, אולי הייתי מצילה מהדרדרות נוספת, או משיגה כמה מטרות טובות, אבל תסתכל אחורה על שנות כהונתו של נתניהו, כל ממשלה שהוא מרכיב, מכל צבע ומכל ז'אנר, ומכל מפלגה, היא בסוף בצלמו ובדמותו, והיכולת של שרים בממשלת נתניהו, להניע מהלכים שהם פורצי דרך, כמו שטועמים את האמונות שלי בודאי, היא היתה תמיד אפסית, ובודאי שהיא לא היתה משמעותית לו אני הייתי. ברור שהייתי עושה כמה דברים טובים, אבל יש כאן עניין של אינטגריטי, ותפיסת עולם שאני הולכת איתה, בגלוי ובצורה מאוד מחודדת, ואנשים שבאים איתי בגלל תפיסת העולם הזאת, והתחיבות לא לשבת עם אדם שהוא לא רק ההפך המוחלט מאיתנו, אלא גם מושחת מאוד, ועוד כהנה וכהנה, ולרמות באופן כזה את הבוחרים, זה דבר שהוא בלתי אפשרי בעיני

תגידי, לסיום, היה שווה לפרוש, ראיתי את כל התגובות,

שלי יחימוביץ': (צוחקת)

איילת שקד, גלעד ארדן, ויאיר לפיד, אפילו נחמיה שטרסלר, בעל הטור בארץ, שבדרך כלל נוהג ככה לתקוף אותך ולהכנס בך, אומר יחימוביץ' איך עשית לי את זה, והוא מצטער על זה שמישהי שהוא היה יכול להתווכח איתה ויכוח ענייני, הולכת, הרגשה ככה מוזרה

שלי יחימוביץ': טוב קודם כל, שטרסלר לא מתווכח ויכוחים ענייניים, הוא משרתם האישי וראש הועד של בעלי ההון, אז זה לא נקרא ויכוח ענייני, וכן אני, האמת היא שנדהמתי מכמות התגובות, וזכיתי לראות את ההלוויה שלי בעודי בחיי, אבל אני בהחלט חיה, וכל הצער וגם הכאב שגרמתי לשותפים לדרך, הרבה חבר'ה צעירים שהולכים איתי הרבה שנים, אני חייבת להודות, שברמה האישית אני מאוד מאוד שלמה עם עצמי, ואפילו אני אזהר ואגיד מאושרת

שלי, תמשיכי להיות מאושרת, דרך צלחה, תודה

שלי יחימוביץ': תודה רבה שלום, תודה, שלום שלום

כל טוב, בוקר טוב